تاریخ ایلامیان باستان

اکثر مطالب شما نادرست است. و فکر میکنم آن هم به دلیل ناآگاهی شما از تاریخ ایلام باشد .مردم ایلام نژاد متفاوتی داشتند . و این نژاد به اقوام قدیمی(کردهاو کاسیها و سومریهاو…) همسایه خود نزدیکی فراوانی داشته است . همچنین شما استان ایلام را جزو ایلام باستان به حساب نیاوردید.فقط از لفظ پشتکوه و آن هم یک بار استفاده کرده اید.
در صورتی که وقتی آشوریان به ایلام حمله میکنند در این منطقه یک سنگ نوشته به عنوان فتح ایلام به یادگار میگذارند(ایلام – ملکشاهی -گل گل).شهر ماسبذان در استان ایلام در شهر ستان دره شهر پایتخت ایلام باستانمیباشد.
کلمه تاش به زبان محلی ایلامی که همان زبان کردی میباشد به معنی کوه است و هیچ ربطی به قارداش ندارد .
و اینکه ایلامیها اصلا قرابتی با ترک ها نداشتند و ترکها خیلی بعد از ایلامیها به وجود می آیند .لطفا تاریخ را درست منتقل کنید. امیدوارم که اشتباهات مطلب شما همان طور که اول نوشتم به دلیل نداشتن آگاهی در مورد ایلام باستان باشد.

معلومه که از تاریخ هیچی سرت نمیشه

ببینید آقایون آریایی هر کاری بکنید دیگه سر ما ترکها کلاه نمیره زیاد خودتونو زحمت ندید ما ترکها هیچوقت خودمونو به آریاییهای وحشی نچسبوندیم اون کسروی بی غیرت نوکر انگلیس و آمریکا بود . مثل خیلی از شماها تاریخ ما از ده هزار سال پیش ثبت شده. زیاد به خودتون فشار نیارید.

حسین از تهران

من خیلی متاسفم این دوست عزیز تمدن بزرگ ایلام رو به ترکها نسبت میده در حالیکه اصلا ترکها ریشه زبانیشون مربوط به دوران سلجوقیان و مغولهاست در ثانی منطقه ایلام باستان که شامل لرستان امروزی.ایلام(لرستان پشتکوه)و خوزستان است اصلا چه ربطی به ترکها داره.کورش در منشور حقوق بشر خود و اجدادش رو انزانی یا انشانی معرفی کرده و انشان از ایالات دولت ایلام بوده در جنوب غربی که همگی یا لرند یا لر بختیاری.نام کوروش و پسرش ریشه در زبان لری دارد کوروش(کور ارخش) پسر نورانی و بردیا به معنای سنگی هر چند که از ایلام هم در زمان پهلوی لرستان پشتکوه بوده و بعد ها به استان ایلام شکل گرفت ولی شهرهای دره شهر .ابدانان ودهلران همگی لر بوده در شمال خوزتان و شرق خوزستان همه بختیاریند و بطور کل جنوب غربی ایران بختیاریند که همان سرزمین ایلام باستان ویا انشان سرزمین پادشاهی کوروش و اجدادش است پس فارسهاوترکهاوکردها حق ندارند بدون دلیل کوروش ابر مرد تاریخ ایران و بالاخص بختیاریها رو به خود نسبت بدهند. تاریخ رو باید با واقعیتها و شواهد و قراین درک کرد نه تعصبات قومی.

جناب کیوان و تمامی دوستان
هر چند که میدانم از روی نادانی و تعصبات نژاد پرستانه قبول نخواهید کرد ولی لا اقل یه خورده اندیشه کنید اما داستان این است:
1-در مورد عوض شدن زبان:
پیروان کسروی در ترجمه عبارات به عمد یا سهو دچار اشتباهات فاحش بنفع تئوری خود شده اند بعنوان مثال ابن حوقل در کتاب « صورت الارض» که در بعضی نسخ چاپ شده در خارج «المسالک و الممالک» نیز نامیده شده است مینویسد: ” و اما لسان اهل آذربایجان و اکثر اهل ارمنیه الفارسیه تجمعهم (تجمعه) والعربیه بینهم مستعمله و قلمن بها ممن یتکلم بالفارسیه لا یفهم بالعربیه و یفصح بها من التجار و ارباب الضیاع …” {ابن حوقل: « صوره الارض » ، الطبعه الثانی (القسم الثانی) ، (طبع لیدن ۱۹۳۹)، ص. ۳۴۸ـ۳۴۹}.« ترجمه صحیح آن که به تأیید زبانشناسان عربی و عرب زبانان نیز رسیده است و از ترجمه های تاکنون موجود آن در نوشته های «محققین» ایرانی متفاوت است ، عبارت است از :
– “و اما زبان تجمع (ارتباط) اهالی آذربایجان و اکثر اهالی ارمنیه فارسی است و عربی نیز (در اینمورد ارتباط بینشان) مستعمل است و در این میان کم اند که فارسی سخن بگویند ولی عربی نفهمند ، (لکن) در عربی (بعضی) تجار و زمینداران فصیح اند”.
باید دانست که معنی ” تجمعهم (تجمعه) ” در متن بالا جمع آمدن باهم است و یعنی آذربایجانیها و ارمنیها ئی که به هم میرسیدند چون زبان همدیگر را نمی فهمیدند با هم به فارسی ویا عربی صحبت میکردند و نه اینکه در آذربایجان و ارمنستان با خودی و میان خودشان.
نتیجه منطقی این نوشته طبق تایید نظر عربشناسان آلمانی و عرب زبانان اینست که نه اینکه زبان مادری ومحاوره روزمره اهالی آذربایجان و اکثر اهالی ارمنستان هزارسال پیش فارسی بوده باشد بلکه معدودی از آنان که در هزار سال پیش به همدیگر میرسیده اند نظیر دیوانیان و تجار این دو سرزمین، با هم به فارسی (الفارسیه) مکالمه میکرده اند. و یعنی زبان ارتباط ، پیوند و زبان مبادلاتی معدود مذکور از اهل ارامنه و آذزبایجان فارسی بوده است. بعین اینکه در هند وستان تحت تصرف انگلستان قرون اخیر زبان انگلیسی به زبان دیوان و ادارات و نیز زبان ارتباط بین اهالی ایلات هند با زبانهای مادری مختلف که زبانهای یکدیگررا نمی فهمیدند بدل شده بود. اما کسروی برای دستیابی به اهداف خود مطلب ابن حوقل راچنین ترجمه نموده است : ” زبان مردم آذربایجان و زبان بیشتری از مردم ارمنستان فارسی و عربی است. لیکن کمتر کسی بعربی سخن گوید و آنانکه بفارسی سخن گویند بعربی نفهمند …”{احمد کسروی: « آذری یا زبان باستان آذربایجان» ، شرکت نشرو پخش کتاب ، ۱/ ۱۰ / ۸/ ۲۵۳۵} با مقایسه این ترجمه با متن عربی و نیز ترجمه صحیح متوجه میشویم که ترجمه کسروی دست کم سه غلط فاحش دارد و شبیه داستان «خسن و خسین دختران حظرت معاویه بودند » است تا یک سخن جدی {ملاحظاتی در زبان قدیم آذربایجان ـ پرفسور فرهاد قابوسی }

۲-در مورد قدمت اسکان ترکان ایران
ترکان در کتیبه های اشوری (۱۴۰۰ قبل از میلاد ) به نام توروک خوانده شده اند و در کتیبه های اورارتویی (۱۵۰۰ ق. م)با نام توریخ امده است و از همسایگی انها با این اقوام سخن به میان امده است .همسایگی انها اذربایجان بوده است .
در کتیبه سارگن دوم از محلی به نام( اوش قایا )به ترکی یعنی سه کوه یا سه تپه نام برده شده با توجه به توضیحااتش دقیقا اسکوی کنونی است .
پرفسور خودیف در کتاب زبان ادبی اذر بایجان بارها به وجود اقوام ترک بومی در سرزمین اذربایجان تاکید کرده است .
دیاکونوف روسی در کتاب تاریخ ماد نوشته که محققین به این نتیجه رسیدند که اقوام التای – پرو ترک در هزاره های ۳-۱پیش از میلاد در اطراف دریاچه ی ارومیه سکونت داشته اند.
قدیمیترین ساکنان بابل یعنی سومریها غیر سامی بوده و ریشه ی مغولی ( ترکی ) داشته اند . از کتاب تاریخ حقوق از انتشارات دانشکاه همیلتون ص ۹۶
ژ- اوپر( ۱۸۲۵ – ۱۹۰۵م) زبان سومری جزء زبانهای التای (ترکی) است . فریتز هومل (۱۸۵۴-۱۹۳۶ م) سومرشناس المانی ثابت کرد سومریان و ترکان قومهای مشترک هستند . وبا برابر هم نهادن ۳۵۰ واژه سومری و ترکی انها را به راحتی معنی کرد .
پروفسور ارگین .گفته وقتی دیوان لغات کاشغری را در یک طرف و کتیبه های سومری را در یک طرف قرار دادم در کتیبه ها ی سومری غیر از زبان ترکی ندیدم.
همچنین ابن خلدون (۸۰۸ـ۷۳۲ هـ )جامعه شناس ،سیاست مدار ، انسان شناس ،تاریخ نگار و فقیه و فیلسوف بزرگ تونسی که بعنوان پدر جامعه شناسی از وی یاد میشود و نوشتجات او از ارزش بسزایی برخوردار است می نویسد:« و فی الکتب ان ارض ایران هی ارض الترک …فاما علماء الفرس و نسابتهم فیابون من هذا کله»{ابن خلدون ق ۱ج ۲ص ۱۵۴} (ترجمه: کتابها می نویسند که ایران سرزمین ترکان است اما علما و نسب شناسان فارس به کلی منکر این هستند)این جمله ابن خلدون که بدلیل وابستگی نداشتن به فارسها یا ترکها کاملا بیطرفانه محسوب می شود همچنین موید این مطلب است که بعضی نویسندگان فارس بعمد در صدد انکار ترک زبانان در ایران بوده اند.

آریا ( آ +ریا= دروغ) ،آسترناخ(شخصی یهودی که نژاد آریا را برای ایران ساخت و پرداخت)= آستری+ ناخ به آلمانی یعنی نیست و کوروش=کو+روش واژه ای جهت پنهان ساختن این دروغ گویی ها همه دروغی بیش نبوده جهت انحراف تاریخ برای من مسجل شده که (آریا =آستری نیست +کو روش)
متأسفانه آدم باید به حقیقت اعتراف کند این همه دلیل باشد آدم باور نکند واقعاً باید کور باشد.
خوشبختانه در آخرین تحقیقات ژنتیکی دکتر مازیار اشرفیان بناب که در تاریخ ۲۲ آبان ۱۳۹۰ هم از تلویزیون بی بی سی پخش شد معلوم شده اکثریت ایرانیها و از جمله فارسها ژن آریایی ندارند و DNA ژن آنها به ۱۱ هزار سال پیش و به بومیان ساکن ایران (سومرهای و ایلامی های پروتو تورک ) می رسد که در صده های اخیر تحت تأثیر افغانها و تاجیکها زبانشان عوض شده و دری صحبت میکنند.
که در حقیقت اکثر فارسها هم ژن تورکی ( ساکنان
اولیه و بومی ایران = سومریها = التصاقی زبان = پرتوتورک = تورکان اولیه ) دارند
که بعدها زبانشان عوض شده ولی نژادشان عوض نشده است . برای مطالعه بیشتر در این
زمینه به ادرس اینترنتی :http://yurddash.com/?p=1238#more-1238 مراجعه کنید .

دوستانی آن بالا ادعا کرده اند که “تاش” کلمه کردی به معنی کوه میباشد.
آلامتو گفته:”همان طور که گفتم تاش به معنی کوه می باشد در زبان کردی (کردی هورامی ،سورانی ،ایلامی و….) وشما که اینقدر اطلاعت دارید باید بدانید که کردها (مادها )!!!!!! اولین فرمانروایان اریایی در ایران بودند و زبان انها یکی از زبانهای رایج در ایران وشاید زبان رسمی ایران بوده .واینکه زبان کردی هورامی را بداند میتواند اوستا را به راحتی بخواند .”
جهت اطلاع دوستان و عرض اینکه اصیلترین زبان کردی ، کرمانجی است که زبان نوشتاری کردی میباشد کردی کلمه ای به نام تاش نداریم حال اینکه اصیل ترین کلمه برای کوه ” chiya ” و سنگ ” kevir ” میباشد اگر تاش را به معنی کوه استفاده میکنند حتماً از زبان دیگری عاریه گرفته اند.
در خصوص اینکه “هر کسی کردی هورامی را بداند میتواند اوستا را به راحتی بخواند .”
دوستان عزیز آیا میدانید “گاثا”های اوستا که از قدیمی ترین بخشهای اوستا هستند و از سوی شخص زرتشت و بزبان خود وی سروده شده ،به زبان التصاقی اهالی آذربایجان آن عهد نه به زبان پارسی باستان است چه در صورتی که به زبان پارسی باستان یا پهلوی میبود نیازی به ترجمه اوستا به فارسی در عهد ساسانیان وجود نداشت.
اما راجع به مفهوم و مضمون خود “گاثه”ها به طور مشخص از آن نمی توان سخن گفت چون در طریق فهم گاثه ها هنوز قرسنگها از کمال مقصود دور هستیم، هر معبری از علمای دینی عهد ساسانیان گرفته تا دانشمندان فقه الغه معاصر ما گاثه ها را به میل خود ترجمه می کند و مضمونی را که خود مایل می باشد برای آن کتاب قائل است.
ولی تا کنون هیچ کدام از ایشان موفق به درک درست مفهوم آن نگشته اند.
“کوردان ایلام”!!!!! (KüÇIKZA) عزیز بله دوست عزیز خودت … خوردی اگر تاریخ را درست بخوانی و نژاد پرست نباشید باید قبول کنی ترکان ساکنان اولیه ایران هستند.
هره بژی

دیل …
دیل وارلیق هویت،دی بونی دویمالییق بیز
ناموسدی بلی, ناموسا جان وئر‌ملییق بیز
رنگین دئیشیب دیل ساتانین ارزشی اولماز
بنزر کسیلن بیر خولا دای کؤک سالا بیلــمز
هر کیمسه دیلین آتسا دینینــــده آتاجاقدیر
ناموسسوز اولوب خوار اولاجاقدیر , باتاجاقدیر
دیل ناموسوم ائل غیرتیم اولکم شرفیمـــــدیر
هر تک تکینه وئـــــــــــرمگه جانیم هدفیمدیر

سلام
ترکها از قرن یازدهم به خاورمیانه اومدن حالا ادعای ۷۰۰۰ ساله دارند!قبل اون خاورمیانه ترک نداشت!

انی وبلاگتو مطالعه میکردم ولی حال که فهمیدم یک پان ترک ناآگاه لجباز و دشمنی حالم ازت به هم خورد.

آذر = آتش

آذرآپادگان = آذربایجان = آریایی ایرانی

آذربایجانیها آذری هستند نه ترک و بعد از حمله اونها طی چندین سال زبانشون تغییر کرد. اسناد تاریخی بسیاری این را ثابت میکند. کاش میدانستم دلیل وطن فروشی شماها چیست و چرا میخواهید به زور خودتان را ترکجا بزنید. شرم بر شما

آنچه می تواند رهایی از نفرت قومی را برای جهان ترک به ارمغان آورد،اجرای این پیشنهادهاست:

۱-باز پس دادن سرزمین هایی که از سوی ترکان اشغال شده به صاحبان اصلی شان.(آناتولی غربی به یونان،آناتولی شرقی به کردها و ارمنی ها،مرو و خوارزم و سمرقند و بخارا به ایرانیان )

۲-تبری جستن از گذشته ی تاریک و سیاه ترکی-مغولی.ترکان امروز اگر احترام می خواهند بایستی افتخار کردن به چنگیز و آتیلا و تیمور را متوقف کنند.

۳-ترک آداب و رسوم جاهلی و منحط فرهنگ ترکی-مغولی،مانند رسم دختر دزدیدن و اصولا دزدی به طور کلی،اسب پرستی،خنجربازی،…

۴-توقف سرقت ها و مصادره های فرهنگی از ملل متمدن.ترک ها بایستی از ادعاهای ابلهانه یشان نسبت به اقوام و تمدن های مادی،اشکانی،اورارتویی ،سومری،ایلامی ،آلبانی ،سکایی، کیمری، ماساژتی، و نسبت به مفاخر علمی،فرهنگی،هنری ملل دیگر مانند ابن سینا،خوارزمی،نظامی ،مولوی، هومر،… دست کشیده و ضمن اکتفا به همان میراث -هر چند ناچیز- ترکی-مغولی خود،در صدد اصلاح و تکامل آن و تطبیقش با مقتضیات زندگی فرهنگی انسان های تکامل یافته برآیند.

تنها گذر زمان است که عزم و اراده ی ملل ترک را برای به فراموشی سپردن گذشته ی سیاهشان و گام زدن در مسیر انسانیت و تمدن به نمایش خواهد گذارد!

انی کاظمی نشون دادی هیچی نمیفهمی. معلوم شد تو هم یه پان ترک کثیفی و فقط کپی پیست میکنی. تاریخ را تحریف نکن. آیا تو شرف و غیرت نداری؟ ننگ بر تو

درود
هر گونه نظر که فحش داشته باشه پاک میشه

تو هم مخت عیب کرده انگار کرد ها از نسل ماد ها هستند و بختیاری ها از نسل عیلامی استان عیلام ربطی به عیلامیان ندارد. مطالعتو زیاد کن

آقا مطالعتو زیاد کن از کی تا حالا ما لرا پارس شدیم ما لرا عیلامی هستیم با کلی پژوهش به این مطلب رسیدم.

خوبه هرکی از ننش قهرمیکنه تاریخ نویس میشه
تمام تمئن شما توی کتیبه اورخون توضیح داده شده که حدود ۸۰۰ سال قدمت داره و درصحرای استپ مغولستان کشف شده
هارای هارای هارای من تاریخ نویسم

برای اینکه بفهمم که کلمه تاش توی زبان کوردی هست یا نه، به فرهنگ لغت کوردی به فارسی هه نبانه بوورینه از ماموستا هه ژار رجوع کردم و جلوی کلمه تاش معانی زیر را آورده بود.

تاش: صخره‌ صاف و بلند در کوه، تخته‌ سنگ پهن و صاف، پسوند فاعلی و مفعولی به‌ معنی تراشنده‌ و تراشیده‌

اینو نوشتم تا پانترک های بی فکر و بی سواد همه چیز رو به خودشون نچسپونن. بیچاره ها من اگه جای شما بودم، بجای اینکه به تاریخ نداشتم پز بدم و به فکر دزدیدن تمدن های قدیمی باشم ، میرفتم و تاریخ واقعی تورکها رو میخوندم و خودم رو اصلاح میکردم و سعی میکرم که به جای آشوب و خشونت و دزدیدن فرهنگ های باستانی ایندفعه انسان خوبی بشم.

حسین آقا اطلاعات شما ضعیفه استان ایلام همگی لر هستیم .اکثر شهروندان ایلام با لرستانیه فامیل هستیم و کوچکترین فامیلی با کردستانیها در این شهر وجود ندارد .
اگر ما کرد بوده باشیم بایستی مانند کردستانی مذهب سنی انتخاب می کردیم .همین موضوع که بر می گررد به ۱۰۰۰ سال پیش بخوبی گواه همه چیز است .
از اینها گذشته حسین آباد(ایلام امروزی) یکی از مراکز اصلی اتابکان لرکوچک و والیهای لرستان بوده است .
بر اساس تقسیم بندی دولتی مناطق ایوان در شمال ایلام به استان ایلام زمیمه شده و هم اکنون بسیاری از اهالی این و منطقه به شهر ایلام مهاجرت کردند و خود را کرد می نامند در حالی که اصالتا آنها نیز از ایل کلهر که همان لر است هستند.

سام جد ههیچ آریایی و کردو ترک و لری به سام بر نمیگرده خواهشا دست به تاریخ اجدادمون نزنید اسم شهرامونو دست زدید ظلمها کردید به تاریخمون دست نزنید

نوشتی که ایلامی‌ها ۵۰۰۰ سال پیش از آسیای میانه (قفقاز) به ایران کوچیدند؟؟؟!!!!!!
در حالی که ما در مناطق ایلامی اشیاء و ظروفی پیدا کردیم که متعلق به بیش ۱۰ هزار سال پیش است
آن وقت چگونه ایلامی‌ها ۵۰۰۰ سال پیش به ایران آمدند؟؟؟

مطالب چقدر با تعصب و تبعیض نژادی نوشته شده بود. از لحاظ تاریخی عیلامیها هیچ ربطی با ترکان آذری ندارند واقعا خنده دار بود