دربارهٔ کتاب استر

کتاب یکی از بخش‌های و تنخ است. شخصیت‌های محوری کتاب ، اخشورش، ملکه ، وهامان هستند. کتاب استر به ملکه شدن یک دختر یهودی و تلاش او برای جلوگیری از کشتار یهودیان به دستور هامان وزیر اخشورش اشاره دارد. با لغو شدن حکم اعدام یهودیان، هامان وزیر به دار آویخته شد، که هر ساله عید پوریم به یادآوری این رهایی برگزار می‌شود. بر خلاف آنچه که این روزها جا افتاده است، جشن پوریم به جشن سیزده به در ایرانیان ربطی ندارد.

آرامگاه استر و مردخای (البته این آرامگاه منسوب به استر و مردخای می باشد) در همدان جزء مهم‌ترین زیارتگاه های یهودیان ایران و جهان است.

http://tarikhema.org/images/2011/10/Esther_Mordechai_Purim1.jpg

تصویر خیالی استر و مردخای مشهور

ماجرای کتاب :

اخشورش پادشاه در سال سوم پادشاهی خود میهمانی با شکوهی در کاخ شوش برگزار می کند و پس از آنکه مستی بر چیره می شود، فرمان می دهد که ملکه اش ( وشتی) را با تاج ملوکانه به حضور پادشاه بیاورند تا زیبائیش را به بزرگان و سایر مردم نشان دهد چون زنی نیکو منظر بود، اما ملکه از این کار خود داری می کند . شاه بسیار خشمگین می شود و پس از مشورت با بزرگان کشور ملکه را بر کنار می کند.[۱] همچنین اخشورش تصمیم می گیرد در همه ولایتها، نمایندگانی قرار می دهد تا دختران شایسته را به دار السلطنه شوش بیاورند و دختری که در دیدگاه پادشاه پسند آید به عنوان شهبانو برگزیده شود. در این میان پادشاه دختری به نام « هدسه » را می پسندد و به شهبانویی بر می گزیند که این شخص بعداً اِستر نام میگیرد. استرعموئی به نام مُردخای دارد که را تربیت کرده است(مردخای از قبل در دارالسلطنه شوش بوده است). استر یهودی بوده است اما این موضوع را به درخواست عمویش مردخای پنهان می کرده است.در این داستان ذکر می شود که مردخای توطئه ای را که دو تن از خواجه سرایان بر ضد شاه ترتیب داده بوده اند کشف می کند [۲] و همین موضوع بعد ها باعث ترفیع می شود. [۳]

یکی از بزرگان کشور به نام هامان بن همداتای اجاجی که از بی حرمتی مردخای و تعظیم نکردن او دل آزرده است، کینه ی یهودیان را به دل گرفته و با دلایلی مانند اینکه شرایع قوم مخالف همه قومها است؛ از شاه اجازه می خواهد تا تمام آنان را به هلاکت رساند . [۴] ولی مردخای از جریان آگاه شده و بسیار غمگین می شود. مردخای از استر می خواهد که جلوی این کار را بگیرد. [۵] استر پادشاه راه به همراه هامان به دو میهانی دعوت می کند [۶] استر در میهمانی دوم به پادشاه می گوید که یهودی است و هامان قصد نابودی قوم را دارد [۷] و در ادامه استر حکمی از شاه می گیرد که به موجب آن یهودیان از انهدام رهایی می یابند و دشمنان به ویژه هامان به دار آویخته می شوند . [۸]

بر طبق گفته کتاب استر یهودیان هفتاد و هفت هزار نفر از مبغضان خویش را کشتند و از دشمنان خود آرامی یافتند اما دست خود را به تاراج نگشادند. [۹]

http://tarikhema.org/images/2011/10/Relief_of_Xerxes_at_Doorway_of_his_Palace%252C_Persepolis%252C_Iran1.jpg

تصویر احتمالی در تخت چمشید

نگارنده اثر :

نویسنده و تاریخ نگارش این کتاب معلوم نیست اما از تأکید نویسنده بر منشأ اعیاد یهودی و از نفوذ احساسات ملی یهودی می‌توان دریافت که او یک یهودی بوده‌است. وقوع داستان در تختگاه شوش و اشاره نکردن به یهودیه یا اورشلیم بیانگر این است که او ساکن یکی از شهرهای ایران بوده‌است.

زمان نگارش اثر :

زودترین تاریخ پیشنهاد شده برای کتاب کمی پس از مرگ خشایارشا(«شا» بخشی از نام این پادشاه است و «خشایارشاه» به اشتباه بیان می شود) است که آن را ۴۶۰ قبل از میلاد دانسته‌اند. برخی نیز تاریخ نگارش کتاب را به پیش از بازگشت عزرا به اورشلیم و بازسازی آن توسط نحمیا دانسته‌اند.[۱۰] کتاب استر بیانگر این است که عید پوریم مدتی پیش از نگارش کتاب نیز برگزار می‌شد.[۱۱] بعضی محققین تاریخ نگارش کتاب را به دوران سلوکی‌ها مربوط می‌سازند ولی عدم وجود کلمات یونانی و شیوه زبان محلی عبری نویسنده بیانگر این است که کتاب قبل از شکست ایران از سپاه اسکندر نوشته شده‌است. در این کتاب نویسنده به دعا و قربانی و عقاید یهودی به طور آشکار نپرداخته‌است.
ابهامات و تصادهای تاریخی:
بعضی محققین داستان استر را با وقایع تاریخی در تضاد دانسته‌اند و در صحت آن تردید کرده‌اند. این داستان تنها در منابع یهودی بیان شده است و نشانی از آن در گفته مورخان یونانی و آثار به جا مانده از هخامنشیان نیست .

به درستی مشخص نیست که اخشوروش دقیقا کدام یک از پادشاهان ایران است . سابقا آن را مربوط به اردشیر درازدست می دانستند اما نام اردشیر در قسمت های دیگر تورات به صورت «اَرتَه خشثتا» آمده است و اگر این حکایت راجع به اردشیر دراز دست بود همین نام را می نوشتند.[۱۲] همچنین ویژگی های شخصیتی اخشورش با توجه به تواریخ یونانی به خشایارشای هخامنشی نزدیک می باشد .[۱۳] این در حالی است که در کتیبه های به جا مانده از دوران خشایارشا چهره ای دیگر از وی ترسیم می شود.

برخی از مورخان یونانی تأکید دارند که خشایارشا تنها یک ملکه به نام آمستریس داشته است که به سن پیری رسیده است و بر اساس این روایات تغییر ملکه در زمان خشایارشا رخ نداده است. [۱۴] تأکید نویسنده کتاب استر بر صد و بیست و هفت ایالت شاهنشاهی ایران[۱۵] با واقعیت تاریخی بیست ساتراپی در تضاد است. بیشتر نام‌هایی که در این کتاب به کار رفته‌است، نام‌های سامی و عبری و نه نام‌های ایرانی است. این تضادها احتمالاً به دلیل ناآگاهی نویسنده از تاریخ ایران بوده‌است.

در کتاب استر ادعا می شود که چگونگی معظم ساخته شدن مردخای توسط پادشاه در کتاب تواریخ مادی و پارسی مکتوب است . [۱۶] شاید نام این شخص در کتب مادی و پارسی بوده است و این کتاب ها در طول زمان از بین رفته اند . اما با منابع کنونی که در دست است نامی از مردخای دیده نمی شود .

ابهامات داستانی :

دانشنامه بریتانیکا در نوشتار مربوط به عید پوریم می‌نویسد: حقیقت تاریخی این واقعه کتاب مقدس، معمولاً مورد سوال می‌باشد. در مورد جشن پوریم، نیز هرچند مشخص است که عید پوریم تا حدود قرن دوم میلادی به سنتی تثبیت شده در میان یهودیان تبدیل شده بوده، ریشه تاریخی این جشن ناشناخته‌است.[۱۷] در این دانشنامه در هنگام بررسی تاثیرات تمدن ایران زمین بر چنین آمده‌است که ماجرای پوریم از کتاب استر در واقع، یکی از قصه‌های ایرانی در مورد زیرکی و خدعه‌های شهبانوهای ایرانی در درون اندرونی‌های پادشاهان می‌باشد و خود عید پوریم نیز به نوعی اقتباس یهودیان از عید نوروز می‌باشد.[۱۸]

بگفته تاریخچه دنیای کتاب مقدس چاپ دانشگاه آکسفورد، اگر چه برخی بنیادگرایان کتاب استر را تاریخی می‌پندارند ولی ژانر ادبی کتاب استر، همانند اکثر کتاب دانیال از نوع رمان بوده‌است. نه نویسندگان این کتاب قصد بازگو کردن حوادث گذشته را داشتند، و نه انتظار داشتند که خوانندگان آن را به عنوان تاریخ قلمداد کنند؛ شخصیتی به نام استر وجود خارجی نداشته است. با توجه به ژانر ادبی کتاب چند سؤال مربوطه اینها است که «چه کسی این کتاب را نوشته؟ قصد آن‌ها از نوشتن این کتاب چه بوده و تا چه حدی به آن رسیده‌اند؟ مخاطبان این کتاب چه کسی بوده؟ از مقایسه این کتاب و مخاطبان آن با موارد مشابه در دنیای یونانی-رومی چه نتایجی حاصل می‌شود؟»[۱۹]

بگفته شائول شاکد، استاد ارشد دانشگاه عبری اورشلیم و پژوهش‌گر نامدار تاریخ یهودیت، در نوشتار مربوط به پوریم در دانشنامه ایرانیکا، گواهی بر صحت این داستان از دیدگاه تاریخی وجود ندارد و معمولاً در مورد واقعیت تاریخی داستان با شک و تردید نگریسته می‌شود. نظریه‌هایی وجود دارد که داستان بر مبنای اساطیر ایلامی و یا بابلی است. هرچند چنین نظری را نمی‌توان با اطمینان پذیرفت. این کتاب را بیشتر می‌توان نمونه‌ای از تم (theme) معروف دسیسه‌های درون دربار و نجات یافتن‌های معجزه آمیز نامید. [۲۰]

تاریخ نگارش کتاب استر نامشخص است اما معمولاً بین محققین اتفاق‌نظر وجود دارد که نگارش کتاب کمی بعد از سقوط هخامنشیان، احتمالا در دوره اشکانیان و حدود قرن دو یا سه قبل از میلاد بوده‌است. نویسنده کتاب نیز ناشناخته‌است. اما معمولاً چنین پنداشته می‌شود که توسط فردی از میان اقلیت یهودی ایران و بابل نوشته شده‌است. [۲۰]

بگفته تاریخچه یهودیت چاپ دانشگاه کمبریج نویسنده کتاب استر ممکن است نام‌های ایرانی یا ایلامی برای کتابش را می‌دانسته، اما نشان داده نشده که نویسنده اطلاعات دست اولی راجع به وضعیت جغرافیایی قصر در شوش و یا فضای حاکم در دربار ایران داشته‌است. اگر چه تاریخی بودن کتاب به دلیل وجود غیر محتملات [۲۱] و خطاها [۲۲] زیر سؤال می‌رود، اما افسانه بودن داستان به معنی این نیست که از داخل خلأ زاده شده‌است. بدون شک داستان بر پایه اتفاقی تاریخی که در شوش افتاده بنا شده‌است، هرچند تشخیص ماهیت این اتفاق سخت می‌باشد. همچنین عید پوریم قبل از نوشتن شدن کتاب استر جشن گرفته می‌شده و این داستان سعی در توجیه این جشن کرده‌است.[۲۳]

فرهنگ بابلی:

نام هیچیک از نام‌های ذکر شده در داستان استر یهودی نیست. به استثنای شاه اخشورش، بقیه، نام خدایان بابلی و ایلامی دارند. نام استر معادل نام ایشتار است. بانوی قهرمان داستان حتا «هدسه» و عروس خوانده می‌شود که از القاب خاص ایزد بابلست. استر و مردخای بابلیانی هستند که نقاب یهودی به چهره زده‌اند. دشمن آنها‌هامان را می‌توان بر مبنای زبانشناسی با هومان یک خدای ایلامی، یگانه دانست. وشتی مکلهٔ پارس را نیز که استر جای او را می‌گیرد، بر همان ترتیب می‌توان با مشتی ایزد ایلامی تطبیق داد. بر روی هم، همانندی‌ها آنقدر زیاد است که نمی‌توان آنرا تصادفی دانست بلکه تشابه نام‌ها با نام خدایان نشان می‌دهد که مأخذ و منبعی که در ورای این کتاب قرار دارد، دربارهٔ ستیز اساتیری خدایان مشرکان است. از آنجا که مردوک (مردخای) و ایشتار (استر) پیروزی می‌یابند پس این افسانه در بابل پرداخته شده و شواهد تاریخی و زبانی آشکار می‌دارد که عید پوریم به احتمال قوی از بابل سرچشمه گرفته‌است. به نظر می‌رسد غرض ظاهری این افسانه آن بوده‌است که برای جشن گرفتن عید پوریم یک حقانیت و واقعیت تاریخی ذکر شود.در واقع کتاب استر همه چیز می‌تواند باشد جز تاریخ[۲۴]

داستان استر نمونه بارز حماسه و افسانه

می دانیم افسانه ها بازگو کننده ی اندیشه و بینش های یک ملت هستند و شاید ارزش افسانه ها بیشتر از تاریخ یک ملت باشد. وقتی به درون مایه ی داستان کتاب استر نگاهی می اندازیم می فهمیم که این داستان حرف دل قوم کهنه ی یهود را می زند . قومی که چندین بار در طول تاریخ در معرض نابودی قرار گرفته است و رنج های زیادی دیده است . در این داستان بیشترین چیزی که مورد توجه است قوم یهود می باشد و نظر چندان مهمی نسبت به پادشاه ایران ندارد و از وی یک چهره ی بی مسئولیت ترسیم می کند. یهودیان در برابر هامان که نمادی از دشمنی با خداوند و قوم یهود است، پیروز می شوند و هامان و تمام مبغضان یهود را به سزای اعمالشان می رسانند . شاید بتوان گفت که این داستان نمونه بارز یک افسانه است تا یک رویداد تاریخی . این داستان با نماد های گوناگون آرمان ها و درد های این قوم کهن را بیان می کند.

داستان جعلی از کتاب استر

مدتی است که بیان داستان های جعلی از داستان استر رواج پیدا کرده است . به نظر می رسد ناصر پورپیرار و به تازگی علی اکبر رائفی پور نقش مهمی در ترویج این داستان ها داشته اند .[۲۵] [۲۶]

البته تمام این داستان های جعلی یکسان نیستند اما در اکثر آنها مواردی واژگون نسبت به گفته های کتاب استر بیان می شود. معمولا در این داستان ها بیان می شود که مردخای باعث ملکه شدن استر می شود؛ در حالی که در کتاب استر نقل می شود که خود پادشاه استر را می پسندد. [۲۷]

همچنین در داستان های جعلی هامان به عنوان وزیر کاردان پادشاه معرفی می شود در صورتی که در کتاب استر از وی چهره ای خبیث ارائه شده است که قصد نابودی یهود را دارد . [۲۸]

در داستان های جعلی، هفتاد و هفت هزار نفری که توسط یهودیان کشته شدند، ایرانی و معمولا بی گناه خوانده می شوند، در حالی که در کتاب استر بیان می شود که این هفتاد و هفت هزار نفر از دشمنان یهود در سراسر قلمروی اخشورش بودند و یهودیان برای جلوگیری از نابودی خودشان این اشخاص را کشته اند. [۲۹] موارد چالش برانگیز دیگری هم در داستان های جعلی به چشم می خورد .

از آنجایی که این داستان فقط در منابع یهودی نقل شده است و دیگر منابع مهم در این باره خاموشند باید دید افرادی که بر این داستان جعلی تأکید دارند به چه منابعی استناد می کنند. معتقدان به داستان جعلی در حالی این داستان را یک حقیقت تاریخی می نامند که وجود اشخاصی با نام های استر، مردخای و هامان، در تاریخ هخامنشی در حاله ای از ابهام قرار دارد و شاید اصلا چنین اشخاصی در دربار ایران وجود نداشته اند.

آنچه در هنگام نقل این داستان های جعلی بیان می شود و از همه جالب تر است ربط دادن، سیزده به در به داستان استر و مردخای می باشد که بدون داشتن منابع دست اول بیان می شود.

بی ربط بودن سیزده به در به داستان استر

به طور کلی در میان جشن های به جا مانده از دوره ی باستان جشن سیزده به در کمی مبهم است، زیرا مبنا و اساس دیگر جشن ها را ندارد.[۳۰]

در کتاب‌های تاریخی اشاره‌ی مستقیمی به وجود چنین مراسمی نشده‌است اما در منابع کهن اشاره هایی به روز سیزدهم فروردین داریم.[۳۱] اما در هیچ کدام از آنها اشاره نشده است که سیزدهم فروردین (تیر روز از فروردین) با جشن پوریم ارتباط دارد. همانطور که اشاره شد، نمی توان وجود افرادی مانند استر، مردخای، هامان و… را در تاریخ ایران و دوره هخامنشی اثبات کرد.

این در حالی است که تا کنون هیچ دانشمندی ذکر نکرده که سیزده نوروز نحس است بلکه قریب به اتفاق روز سیزده نوروز را بسیار سعد و فرخنده دانسته اند.[۳۲] برای مثال در آثار الباقیه ابوریحان بیرونی، جدولی برای سعد و نحس بودن روز ها قرار دارد که در آن برای سیزدهم نوروز که تیر روز نام دارد، کلمه ی سعد – به معنی نیک و فرخنده – آمده است. [۳۳]

بنا بر گفته کتاب استر در عهد عتیق اتفاقات پوریم در سیزدهم و چهاردهم ماه اذار می افتد .[۳۴] باید توجه داشت که این ماه بیشتر نزدیک اسفند ماه است و ماه نیسان یهودیان نزدیک فروردین می باشد.

لینک های کمکی :

پانویس ها :

  1. استر – باب ۱
  2. استر – باب ۲
  3. استر – باب ۶
  4. استر – باب ۳
  5. استر – باب ۴
  6. استر – باب ۵
  7. استر – باب ۷
  8. استر – باب ۷ و ۸
  9. استر – باب ۹
  10. استر ۱۲:۸
  11. استر ۱۹:۹
  12. دهخدا – استر
  13. عبدالعظیم رضایی – ص ۲۸۳
  14. هرودوت و اشیل در نمایش حزن انگیز پارسی ها
  15. استر ۲:۱
  16. استر – باب ۱۰
  17. :: Purim. (۲۰۰۹). In Encyclopædia Britannica. Retrieved March 11, 2009 from Encyclopædia Britannica Online
  18. The Judaic tradition» Jewish myth and legend» Sources and development» Myth and legend in the Persian period. (2009). In Encyclopædia Britannica. Retrieved March 11, 2009, from Encyclopædia Britannica Online
  19. Greenspoon, ‎Leonard J.. Ed: Micheal D. Coogan. The Oxford History of the Biblical World. Oxford University Press, 2001, 322-323.
  20. ۲۰٫۰ ۲۰٫۱ Shaul Shaked, “ESTHER,BOOK OF” Encyclopaedia Iranica Online, Access March 15, 2009, available at www.iranica.com
  21. بگفته تاریخچه یهودیت چاپ دانشگاه کمبریج از جمله غیر محتملاتی که تاریخی بودن کتاب را زیر سؤال می‌برند، می‌توان از جشنی که پادشاه برای افسران اجرایی اش گرفت که صد و هشتاد روز به طول انجامید (۱:۱-۴)؛ نافرمانی ملکه وشتی از پادشاه؛ مکاتبه پادشاه به ملت‌های مختلف در زبان خودشان و فرمان دادن به اینکه هر مردی در خانه خودش ارباب است (زبان رسمی آرامی شاهنشاهی بود)، اعطای مقام‌های بالا به غیر ایرانیان نام برد.
  22. بگفته تاریخچه یهودیت چاپ دانشگاه کمبریج برخی از خطاهای معروف کتاب عبارتند از: ذکر ۱۲۷ ساتراپ (استان) در امپراطوری ایران در حالی که هرودوت ۲۰ ساتراپ را ذکر می‌کند. بگفته هرودوت ملکه خشایار شاه آمستریس بود اگر چه در کتاب استر، استر این عنوان را بین سال‌های هفتم و بیستم پادشاه داشت. قصه مصنوعی کتاب که صحبت از تضادها می‌کند: یهودیان و بت پرستان، وشتی و استر، به دار آویختن‌هامان و قرار دادن مردخای به عنوان وزیر، قتل عام غیر یهودیان و کشتارهای ضد یهودی نیز یک افسانه را پیشنهاد می‌کنند.
  23. Davies, ‎William David. Louis Finkelstein. The Cambridge history of Judaism. William Horbury, John Sturdy, Steven T. Katz. Cambridge University Press, 1990, ISBN 0-521-21929-9 9780521219297, ‏۳۶۶-۳۶۷٫
  24. پیامبر آریایی به نقل از کتاب آئین شهریاری در شرق، ص ۲۹۲
  25. سخنان علی اکبر رائفی پور درباره داستان استر – بخش نخست
  26. سخنان علی اکبر رائفی پور درباره داستان استر – بخش دوم
  27. استر ۱۶:۲
  28. استر ۶:۳
  29. استر باب های ۷ و ۸
  30. رجوع شود به زروان نوشته فریدون جنیدی
  31. برای اطلاعات بیشتر رجوع شود به : سیزده به در
  32. اصل و نسب و های ایرانیان باستان، تالیف استاد عبدالعظیم رضایی، ص۴۸۳
  33. آثار الباقیه ابوریحان بیرونی، ص ۲۲۶
  34. استر، باب نهم
دسته بندی مطلب: دین و آیین یهود + کتاب های باستانی
تصویر پروفایل انی کاظمی

انی کاظمی

مؤسس تاریخ ما | علاقه‌مند یا عاشق کنکاش در تواریخ ملل، ادیان و مذاهب، تاریخ و فلسفه می‌باشم | همواره این امید را داشته‌ام که بتوانم یک گام مثبت در راستای بهبود وضعیت فرهنگی کشورم، همچنین بهبود حافظه تاریخی مردم کشورم بردارم | از طریق کلیه شبکه های اجتماعی با نام‌کاربری enikazemi می‌توانید با من در ارتباط باشید.

دیدگاه بگذارید

46 نظر در "دربارهٔ کتاب استر"

دنبال کردن
avatar
مرتب کردن بر اساس:   جدیدترین | قدیمی‌ترین | بیشترین رای
علیرضا افشاری
مهمان

درود. مطلب کامل و خوبی است. می‌شود درباره نویسنده بیشتر توضیح دهید. او را نمی‌شناسم. سپاس.

[پاسخ]

عماد
مهمان
عماد
خطاب به اقای انی کاظمی در مورد این قلم التقاطی در نوشتار تاریخ تحریف شده به اثبات رسیده تاریخ یهود لازم به ذکر میدانم در مورد اصلاح این نوع نوشتار توضیحی را عرض کنم من نه یک افراطی هستم نه تفریط کننده در امور فقط از این حیس که جعل در تاریخ عیان است این نوشتار را مینویسم پیشنهاد میکنم فیلم یک شب با پادشاه را که درباره استر و مردخوای ملعون استرد ببینید و همچنین فیلم سیصد که وجه مشترک این دو فیلم این است که هر دو در باره تاریخ ایران و در عرض شش ماه روی پرده… مطالعه کامل... »
میلاد
مهمان
میلاد

دوست عزیز هر چی که توی فیلمها و داستانهای اساطیری قدیمی میاد که شما نباید تمام و کمال بپذیری!!! به عقلت رجوع کن…مثلا در مورد روزهای شهادت امامان شیعه چند تا روایت هست یعنی اطمینانی در تاریخ وجود نداره حالا شما گیر دادید به کشتار هم وطنان در ۲۵۰۰ سال پیش!!!!

[پاسخ]

عماد
مهمان
عماد
با سلام و عرض ادب به همه و تبریک سال نو امیدوارم سال خوبی در پیش داشته باشین . اقای انی کاظمی وقتی خودتون میگین اطمینانی به تاریخ و حوادث ان نیست چرا از انتقاد به جای بنده اینطور جان هموطنان نیکمان را بی ارزش میدانید که بگوید[[ حالا شما گیر دادید به کشتار هم وطنان در ۲۵۰۰ سال پیش … ]] عرض دوم بنده که اطمینان کامل دارم که خیلی ها ان را قبول دارند اینست که اری روایت های متعددی وجود دارد که یک حادثه اتفاق افتاده چطور به وقوع پیوسته ولی دوستان و نیکان عزیز من ایا… مطالعه کامل... »
Persica Prince
مهمان

همجنس گرایی تو بیشتر کشور های جهان آزاده. نه فقط تو اسرائیل.
کاری به بحث های دینی نداریم ولی حتی دکتر سروش هم در مورد همجنس بازی اظهار عقیده نکرده.
بزرگترین منبع در مورد پوریمکتاب توراته.دقت کنید تورات. همون کتابی که ما بخاطر تحریف شدنش به طور کامل رد میکنیم

[پاسخ]

عماد
مهمان
عماد
دوست عزیز بحث من در این رابطه نیست که ایا بود یا نه گرچه من اعتقاد دارم بوده. اما بحث من سر این نبوده شما بافرض بودن این واقعیت اون رو در سایتتون گذاشتیت در غیر این صورت باید به سایتتون و نوع اطلاع رسانیش شک کرد . من راجب اینکه شما به راحتى از کتاب کاملا تحریف یافته یهودی استناد میکنید و واقعه کشتار هموطنانمون را نادیده گرفتید اعتراض دارم همچنین فقط من نیستم که به مطالب تو سایتتون گذاشتید اعتراض میکنم اساتید دانشگاه در حوزه تاریخ نیز پیشتر در سایت تاریخ فرهنگ ایران از استناد شما به منابع… مطالعه کامل... »
عماد
مهمان
عماد
دوست عزیز بحث من در این رابطه نیست که ایا بود یا نه گرچه من اعتقاد دارم بوده. اما بحث من سر این نبوده شما بافرض بودن این واقعیت اون رو در سایتتون گذاشتیت در غیر این صورت باید به سایتتون و نوع اطلاع رسانیش شک کرد . من راجب اینکه شما به راحتى از کتاب کاملا تحریف یافته یهودی استناد میکنید و واقعه کشتار هموطنانمون را نادیده گرفتید اعتراض دارم همچنین فقط من نیستم که به مطالب تو سایتتون گذاشتید اعتراض میکنم اساتید دانشگاه در حوزه تاریخ نیز پیشتر در سایت تاریخ فرهنگ ایران از استناد شما به منابع… مطالعه کامل... »
مسیح تدین
مهمان
مسیح تدین
چناب انی کاظمی را نمی شناسم ولی مطالب زیادی از ایشان در این وب سایت دیده ام که یکی از جامعترین آنها مطالب فوق الذکر است. متاسفانه به محض آنکه به به مطلب آقای عماد رسیدم از این درد بیسوادی بزرگی که مردم کشورمان دچارش شده اند رنج بردم. آقای عماد تو در یک متن کوتاه سه غلط املایی بزرگ داری (حیث را حیس نوشتی و تامل را تعمل و ضد را زد) آنوفت به چنین تحقیق پر ارزشی ایراد میگیری و تهمت میزنی که: (خطاب به اقای انی کاظمی در مورد این قلم التقاطی در نوشتار تاریخ تحریف شده… مطالعه کامل... »
شهرامشهرام42
مهمان
شهرامشهرام42

سسسلام چرا بحث که به اینجا می رسد همه فریاد تحریف سر می دهند؟ سند بیاورید کجا وکی تحریف انجام شده . بسیار ممنون از بحث زیبایتان .

[پاسخ]

میلاد
مهمان
میلاد

به نظر من نمیشه در باره ی تاریخ نظر داد ولی کمی باعقل جور در میاد

[پاسخ]

حسین
مهمان
حسین
سلام در پاسخ به آقای شهرامشهرام۴۲ : باید بگم با یکم جست وجو دلایل تحریف کتاب های عهد عتیق و جدید رو میشه به دست آورد و همین که از این کتابها چند نسخه وجود داره برای اثبات تحریفشون بسه. ۱۳بدر: من خودم به اینکه ۱۳بدر در تاریخ ایران نحسه اعتقادی ندارم و دلیلم برای این اعتقادم یه داستان از شاهنامه ی فردوسیه که طبق اون داستان به نظرم میاد ۱۳بدر به صورت نمادینه و روزه مبارکه. درمورد اقای رائفی پور : ایشون داستان رو تحلیل میکنه و نمیگه درکتاب استر گفته که هامان لایقه یا… . و این طبیعیه… مطالعه کامل... »
امیراحسان
مهمان
امیراحسان

باسلام
این حرفها بخاطر تفرقه انداختن بین من وشماست
چرا چندسال اخیر اینقدر این بحث ها داغ شده
چرا به این فکرنمیکنید که اگرهموطنت یهودیه اگر مسیحیه واگربی دینه ایرانیه وازهمه مهمتر انسان وقتی تو کشوری که این همه قوم ودین زندگی میکنند به خون هم تشنه اند نباید توقع داشت که ایران ما تجزیه نشه

[پاسخ]

کاوه
مهمان
کاوه

با کمک خدا
انتقام خون همه ایرانی ها را از قوم یهود خواهیم گرفت.
بزودی

[پاسخ]

کاوه
مهمان
کاوه
با کمک خدا انتقام خون همه ایرانی ها را از قوم یهود خواهیم گرفت. بزودی [پاسخ]عدالت پاسخ در تاريخ بهمن ۲۸ام, ۱۳۹۰ ۱۱:۱۸ ب.ظ:هههههه! انتقام خونشونو بگیر. این داستان کاملا ساختگی و اگه برات خون هموطنات مهمه باید انتقام برمکیان رو هم بگییری. [پاسخ]میلاد پاسخ در تاريخ فروردین ۸ام, ۱۳۹۱ ۱:۰۴ ب.ظ:ما ایرانیها درست بشو نیستیم! الان مشکلات کشور رو ول کردید میخواهید انتقام خون ایرانیان رو بگیرید؟؟ پس اگه میتونید انتقام خون ایرانیان رو از آشوریان باستان، بابلیها، مقدونیها، یونانیها، ایتالیاییها، قبایل بربر و ترکان آلتایی، عربها، مغولها و تاتارها، روسیه، انگلیس، عثمانیها، عراقیها، آمریکاییها و … بگیرید!!! خسته… مطالعه کامل... »
عدالت
مهمان
عدالت

هههههه!
انتقام خونشونو بگیر.
این داستان کاملا ساختگی و اگه برات خون هموطنات مهمه باید انتقام برمکیان رو هم بگییری.

[پاسخ]

میلاد
مهمان
میلاد

ما ایرانیها درست بشو نیستیم! الان مشکلات کشور رو ول کردید میخواهید انتقام خون ایرانیان رو بگیرید؟؟ پس اگه میتونید انتقام خون ایرانیان رو از آشوریان باستان، بابلیها، مقدونیها، یونانیها، ایتالیاییها، قبایل بربر و ترکان آلتایی، عربها، مغولها و تاتارها، روسیه، انگلیس، عثمانیها، عراقیها، آمریکاییها و … بگیرید!!! خسته نشدید از این همه دشمن!!!! یه کم چشمتون رو باز کنید و ۲۰۰ کشور دیگه جهان رو ببینید!!!

[پاسخ]

امیرحسین ف
مهمان
امیرحسین ف

به نام خدا

سلام..

انتقام خون همشونو میگیریم…

در ضمن اینا دروغه..همش…

استر و مردخای قاتل ۷۷۰۰۰ ایرانی هستند…

[پاسخ]

میلاد
مهمان
میلاد
موقعی که خود یهودی ها میگن شما چرا انکار میکنید اتفاقا کاملا با ۱۳ بدر ایرانی ربط داره کافی یه سرچ ساده بکنید و در باره این موضوع سخنرانی استاد رائفی پور رو گوش بدید که با دلیل ثابت میکنه [پاسخ]masih پاسخ در تاريخ فروردین ۱۹ام, ۱۳۹۱ ۱:۱۳ ب.ظ:بابا رائفی پور سیخی چند؟هزار تا تناقض داره تو حرفاش یکیش همین اشمه هواپیماو شماره پرواز که دوردغ محضه [پاسخ]امیرحسین ف پاسخ در تاريخ اردیبهشت ۱۷ام, ۱۳۹۱ ۲:۲۱ ب.ظ:سلام.. چرت و پرت نگو…مطمئنم سخنرانی هاش رو تا آخر گوش ندادی؟؟؟؟؟؟ در ضمن خودتت ببین میتونی بخونی؟؟؟ “هزار تا تناقض داره تو حرفاش… مطالعه کامل... »
masih
مهمان
masih

بابا رائفی پور سیخی چند؟هزار تا تناقض داره تو حرفاش یکیش همین اشمه هواپیماو شماره پرواز که دوردغ محضه

[پاسخ]

امیرحسین ف
مهمان
امیرحسین ف

سلام..

چرت و پرت نگو…مطمئنم سخنرانی هاش رو تا آخر گوش ندادی؟؟؟؟؟؟

در ضمن خودتت ببین میتونی بخونی؟؟؟
“هزار تا تناقض داره تو حرفاش یکیش همین اشمه هواپیماو شماره پرواز که دوردغ محضه”

این جمله ست نوشتی ارواح پدرت…

[پاسخ]

مهدی
مهمان
مهدی

عزیزم من فیلم سخنرانی هاشو دیدم. وقتی بدون هیچ دلیلی میگه هخامنشیان همون خاخامنشیان هست در صورتی که داریوش و کوروش تو کتیبه هاشون میگه جدشون هخامنشه چطور میگی با دلیل اثبات میکنه

[پاسخ]

امیرحسین ف
مهمان
امیرحسین ف

سلام.

کی گفت دروغگو….سخنرانی رو کامل گوش کن…اون اونجا داشت به خاطر نفوذ قوم موسی میگه….(یهودیت تحریف شده)

[پاسخ]

فاطمه
مهمان
فاطمه

کی رائفی پور گفته هخامنشیان همون خاخامنشیانن؟؟

سمعکانو بذارید بعد حرفاشو گوش بدید..

اگه رائفیه که میگه کوروش آدم بافرهنگیه..

رائفی نظر کسان دیگه ای رو درباره هخامنشیان گفته نه نظر خودش…بترکه چشم کسی که نمیتونه روشنگری ببینه…

[پاسخ]

Persica Prince
مهمان

رائفی پور از کی تا حالا استاد شده؟
گول نخورید. منم اول گول خوردم. به عقلتون رجوع کنید. همون عقلی که خدا داده تا فک کنیم و کول نخوریم

[پاسخ]

فاطمه
مهمان
فاطمه

سلام دوستان
یه سوال برام به وجود اومد
یهودی ها از کجا تشخیص دادن که تمام اون ۷۷هزار نفر مخالفشون هستند
چطور این همه ایرانی میتونه مخالف یهود باشه ودر عین حال به ساخت دوباره ی سرزمینش هم کمک کنه؟اونم با جمعیت اون موقع؟!!!!!!!!!!۱

[پاسخ]

امیرحسین ف پاسخ در تاريخ اردیبهشت ۱۷ام, ۱۳۹۱ ۲:۲۶ ب.ظ:

سلام…

برو سخنرانی استاد رائفی پور رو گوش بذه..درباره ی سخنرانی در دانشگاه مدیریت و حسابداری تهران…

[پاسخ]

امیرحسین ف
مهمان
امیرحسین ف

سلام…

برو سخنرانی استاد رائفی پور رو گوش بذه..درباره ی سخنرانی در دانشگاه مدیریت و حسابداری تهران…

[پاسخ]

میلاد
مهمان
میلاد

غیرت ایرانی فقط برای وقایع گذشته است!!! الان که مشالله همه چیز روبراهه… افسوس!

[پاسخ]

اسماعیل مرتضایی
مهمان
اسماعیل مرتضایی
بسیار جالب است ما به انحا مختلف گشتار ملتمان بدست قوم یهود را با لطایف الحیل منکریم پس حداقل به خود زحمت دادن بخشی از اخرین دیدار نخست وزیر زریم اشغللگر قدس با اوباما (رئیس جمهور امریکا ( را که حدودا ۲ هفته پیش انجام شد و کلمات رد و بدل شده به نقل از خبر گزاریهای خارجی را بررسی کنیم نتایاهو ضمن تقدیم بخش استر از کتاب عهد قدیم که بصورت زیبایی طراحی و خط عبری نوشته شده بود را به اوباما هدیه نمود و گفت ما یکبار انان را (ایرانیان ) را نابود گرده ایم و بار دیگر… مطالعه کامل... »
میلاد
مهمان
میلاد
ملل دیگر در حال سفر به کرات دیگر و برنامه ریزی برای آینده شونن بعد ما هنوز داریم در کتابهای زیرخاکی بررسی میکنیم که آیا فلان قوم در زمان پادشاهی فردی به نام اخشوروش (که اصلا معلوم نیست کی هست؟!) در چندهزار سال پیش چند نفر رو قتل عام کرده!!!! پس مصریها هم باید انتقام خون هم وطنانشون رو از ما بگیرند چونکه پادشاهانی چون خشایارشا و اردشیر سوم حسابی دمار از روزگارشون در ۲۴۰۰ سال پیش درآووره بودند! این کشور اگر عقب مونده به خاطر عقب موندگی فکر مردمش در هزارها سال پیشه…من خودم خیلی به تاریخ و فرهنگ… مطالعه کامل... »
اسماعیل مرتضایی
مهمان
اسماعیل مرتضایی
در این کتاب اساسا بحث جنگ و برخورد نظامی نیست بحث کینه ایست هزار ساله که انان با استفاده از شرایط بوجود امده به مردم حمله نموده و انان را از بین بردند اتفاقا به نکته جالبی اشاره کردی:ابلهانه است. به فرض هم که یهودیها اون مقدار ایرانی رو کشته باشن الان از نظر شرعی هم اجازه داریم انتقام بگیریم؟؟؟ امیدوارم اینقدر منطق داشته باشید که فعل احمقانه را در هر صورت احمقانه بدانید . برفرض صحت کلامتان ماجرای هولوگاست که بر ابعادو شکل ان هزاران اشکال وارد است . امروز باورش بصورت قانون در امده دقت فرمائید باور =… مطالعه کامل... »
میلاد
مهمان
میلاد
اینجانب در پی این نبودم و نیستم که بگم رفتار یهود درست بوده یا غلط…عملکرد ما در جهان چگونه هست؟؟؟ دنیایی برای خودمون ساختیم پر از دشمن!!! نگران جنگیدن من و امثال من هم نباشید …متاسفم که اینطور جنگ ایران و عراق رو به واقعه ای در ۲۵۰۰ سال پیش ربط میدید…!!!! ایران اون زمان در عین شکوه و عظمت و افتخار و شرافتی که داشت با مردم جهان رفتاری بسیار شبیه به آمریکای امروزی داشت و شاهنشاه ایران خودشو تصمیم گیرنده تمام جهان میدونست، پس دلتون به حال هخامنشیان نسوزه! حرفهای شما درمورد رفتار ابلهانه اسرائیل با جهان رو… مطالعه کامل... »
امیرحسین ف
مهمان
امیرحسین ف

سلام..

آقا میلاد..اولا ما اسرائیل رو به رسمیت نمیشناسیم…

دوما ما دلمون به خاطر هخامنشیان نسوزه..بخاطر مردم اون زمان میسوزه…

واقعه هولوکاست هم هیچوقت اتفاق نیوفتاده…

یه سربه سخنرانی های استاد رائفی پور بزن..

توی اینترنت بنویس میاد..

[پاسخ]

Persica Prince
مهمان

برو بابا…..
من اسرائیل رو به رسمیت میشناسم…
من به هخامنشیان افتخار میکنم….
من رائفی پور رو دروغگو و مزدور میدونم…..
هولوکاست هم اتفاق افتاده….
ایشالا با این افکارت بعد از وارد سپاه قدس هم خواهی شد….

[پاسخ]

امیرحسین
مهمان
امیرحسین
اصولا هولوکاست یعنی کشتار ۶ میلیون یهودی در جریان جنگ جهانی دوم در المان . در حالی که کل یهودیان اروپا ۵٫۴ میلیون نفر بودند و بعد از جنگ دویست هزار نفر به اسرائیل رفتند و تعداد زیادی هم در اروپا زنده ماندند . من حساب کردم در طول جنگ جهانی دوم فقط دویست هزار نفر کشته شدند . با احتساب کسانی که به خاطر توپ و تانک و گلوله کشته شدند . می توانم بگویم تعداد کسانی که در اردوگاه ها مردند از صدهزار نفر هم کمتر بوده . شواهد نشان میدهد ان ها هم نه بخاطر قتل عام… مطالعه کامل... »
امیرحسین
مهمان
امیرحسین

ببخشید در قسمت بالا منظورم از دویست هزار نفر کشته دویست هزار یودی بوده است .

[پاسخ]

عماد
مهمان
عماد
درود بر شما اقای اسماعیل مرتضای منم با شما موافقم که دشمنی تمام دنیا با ما نشان استقلال ماست نشان افتخار ما و ایران ماست و کشوری نیستیم که کسی بخواهد برای ما تصمیم بگیرد به قول معروف هر گلی زدیم به سر خود زدیم . و افتخارمان این است که مستقل هستیم. من عماد بدوی متولد سال ۷۰ هیچ با جنگ ارتباطی نداشتم ولی از همه شما عزیزانی که در راه حفظ استقلال این کشور به پا خواستید و مردانه از شرف و دینمون با خون و زخمهای بدنتان دفاع کردید بسیار قدر دانی میکنم و پاتون میبوسم به… مطالعه کامل... »
اسماعیل مرتضایی
مهمان
اسماعیل مرتضایی
عماد عزیزم حتی میلاد مهربان ما در مقطعی حساس که کشور تحت وحشی ترین تهاجمات جهانی بود در انتخابی به بزرگای جهاد فی سیبل الله در حالیکه بیش از ۱۷ بهار از عمرم نگذشته بود راهی جبهه شدم . در ان زمان حتی حیات پس از جنگ نیز به مخیله امان خطور نمیکرد . به والله از نه تنها از این بابت از هیچکس طلب نداریم . بلکه ان فیض عظیم را ناشی از لطف خدا بخود میدانیم که در ان مقاطعه نصیب این کمترینها گردید . هر نسبتی که دوستان و بچه های همین وطن بما میدهند نوش جانمان… مطالعه کامل... »
Persica Prince
مهمان

دو تا دستمالا خوردن تنگ هم بیا و ببین!!!!!

[پاسخ]

ذاکر
مهمان
ذاکر

سلام. خیلی جالب است چشم بستن به واقعیت ها!!!! سال گذشته جشن پوریم ۷ فروردین بود و آنها همه ساله جشن می گیرند و تبلیغ می کنند و ما لنگیم که آیا وجود دارد یا نه!!!

[پاسخ]

عدالت پاسخ در تاريخ مرداد ۱۲ام, ۱۳۹۱ ۷:۵۶ ب.ظ:

رائفی پور که می گفت سیزدهم!!!!!!!!!!۱

[پاسخ]

امیرحسین پاسخ در تاريخ مهر ۱۴ام, ۱۳۹۱ ۷:۴۳ ق.ظ:

ول کن بابا . ذاکر بیچاره یه چیزی گفت . تو کار گیری ها!

[پاسخ]

عدالت
مهمان
عدالت

رائفی پور که می گفت سیزدهم!!!!!!!!!!۱

[پاسخ]

امیرحسین
مهمان
امیرحسین

ول کن بابا . ذاکر بیچاره یه چیزی گفت . تو کار گیری ها!

[پاسخ]

یاشار
مهمان
یاشار
با سلام، در پاسخ به مطالب آقای “عماد”. اگه بخواهیم صادقانه به این موضوع نگاه کنیم که “خداوند بزرگ مرتبه بیهوده در کتاب بزرگش از قوم یهود به عنوان قوم ظالم و فاسد بیخودی یاد نمیکند”. من حرفتون رو قبل دارم که چنین چیزی نوشته شده! ولی “آیا این کتاب (قرآن) توسط خداون نوشته شده؟ مطمئنا که نخیر، توسط افرادی مثل من و شما که از حافظه قوی برخوردار بودن نوشته شده، پس میشه گفت که حتما توش اشتباهی شده چون اون موقع ها رکوردر نبود که مطالب و حرفها رو عین اون چیزی که بیان میشد ثبت کرد. و… مطالعه کامل... »
امیرحسین
مهمان
امیرحسین

عزیزم نوشتن قرآن حالت دکته ای داشته . یعنی پیامبر می گفت و نویسندگان می نوشتند .

[پاسخ]

My Homepage
مهمان
My Homepage

This is something I actually have to try and do a lot of analysis into, thanks for the post 500883

[پاسخ]

امیراحسان
مهمان
امیراحسان

کتاب کمیته ۳۰۰ رو بخوانید
در ضمن کسی مخلصانه در راه کشورش (نمیگم در راه خداچون خدا به جنگ ما نیاز نداره ) جنگیده اینهمه از اون یاد نمیکنه وارزش زخمها (مدالهاش) را توی سینش نگه میداره مثل خیلی از کشته شده گان وطن (ایران )در طول تاریخ این سرزمین پرگهر

[پاسخ]

wpDiscuz